Referendum

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    Se avete ancora dubbi al rigurdo guardate questi due video...
    Se passa il si sarà "dittatura finanziaria" peggio di adesso!

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  2. Solofra
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    Io voterò no 😜
     
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  3. Sherazade
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    Premetto che non ho visto i video...ma comunque secondo me si sta facendo passare il concetto (errato) che l'Italia va a rotoli per via della costituzione quando invece non è affatto così perché la nostra costituzione è una delle più belle al mondo ed è una garanzia.
    Purtroppo le difficoltà che ci sono in Italia sono dovute alla cattive amministrazioni che ci sono state...
    Cambiare la costituzione con articoli arzigogolati che persino i costituzionalisti faticano a capire (a volte penso che l'ambiguità sia fatta apposta per rigirare le frittate a piacimento e giocare sugli equivoci) non è la soluzione ai problemi che ci sono.
     
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    CITAZIONE (Solofra @ 18/11/2016, 18:51) 
    Io voterò no 😜


    Brava!

    CITAZIONE (Sherazade @ 18/11/2016, 19:12) 
    Premetto che non ho visto i video...ma comunque secondo me si sta facendo passare il concetto (errato) che l'Italia va a rotoli per via della costituzione quando invece non è affatto così perché la nostra costituzione è una delle più belle al mondo ed è una garanzia.
    Purtroppo le difficoltà che ci sono in Italia sono dovute alla cattive amministrazioni che ci sono state...
    Cambiare la costituzione con articoli arzigogolati che persino i costituzionalisti faticano a capire (a volte penso che l'ambiguità sia fatta apposta per rigirare le frittate a piacimento e giocare sugli equivoci) non è la soluzione ai problemi che ci sono.


    In pratica.....ce lo chiede l'Europa!!!
    Chissà perché tutto quello che ci chiede si ritorce contro di noi?
     
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    Come la rupe massiccia non si scuote per il vento, così pure non vacillano i saggi in mezzo a biasimi e lodi (Buddha)

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    I Costituzionalisti che appoggiano le ragioni del SI: http://www.unita.tv/focus/il-manifesto-dei...ragioni-del-si/

    I Costituzionalisti a favore del NO: https://coordinamentodemocraziacostituzion...e-boschi-renzi/
     
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    CITAZIONE ([ICG]Voyager86xxx @ 20/11/2016, 12:26) 
    Se può essere utile consiglio leggere questa mini guida online:


    >>>>>>>>>>>> Guida al Referendum Costituzionale 2016


    ^_^


    Il grande bluff
    esempio...
    i costi dei futuri Senatori non saranno più a carico dello Stato centrale ma dei Consigli Regionali. Quindi questo risparmio è effettivo? Oppure è solo una voce di spesa che si sposta dallo Stato alle Regioni?
    ecc......
    Ricordatelo.
    Ce lo chiede l'Europa
    Io ritengo che a l'Europa abbiamo già dato fin troppo.
    Ora vogliono anche una fetta di democrazia o quel che ne è rimasto.
     
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    CITAZIONE ([ICG]Voyager86xxx @ 20/11/2016, 12:26) 
    Se può essere utile consiglio leggere questa mini guida online:


    >>>>>>>>>>>> Guida al Referendum Costituzionale 2016


    ^_^




    Voyager86 da regolamento occorre presentarsi per intervenire nelle discussioni, grazie!!
     
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  8. dorada
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    È l'Europa della finanza che vuole spazzare via le costituzioni democratiche, ultima difesa contro l'annullamento dei diritti.Quoto Skipp.
     
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    Aggiungo un parere che mette in dubbio le ragioni del NO
    Santoro IN UNA SUA LETTRA PUBBLICA SULLA PAGINA FACEBOOK

    "CARI AMICI": LA LETTERA DEL VENERDÌ DI SANTORO
    “Evviva Trump!” strilla Grillo. “È stato un vaffanculo generale. L’apocalisse dell’informazione, della televisione, degli intellettuali”. E del sistema politico. Finalmente qualcuno ammette autorevolmente che l’apocalisse non è un’invenzione di Renzi e si può concretamente verificare. Non solo, ma è proprio quello l’obiettivo per cui si batte: il crollo della democrazia per come l’abbiamo conosciuta in Occidente. Vi sembra coerente con ciò la difesa della Costituzione? I nostri mai così tanto citati padri costituenti l’hanno scritta aspettando Trump?
    Non a caso avevo chiesto a voi, in una delle scorse lettere, se Salvini e Grillo condividano i principi fondamentali della Carta, il rifiuto del razzismo, l’antifascismo, il ruolo fondamentale dei partiti. La replica di Carlo è stata: ”Ma perché, Renzi li condivide?”, a parte che io penso di sì, rispondendo a una domanda con un’altra domanda pensa di cavarsela, alla maniera dei Cinque Stelle, senza pagare dazio.
    C’è poi chi suggerisce che Renzi non sia mai stato eletto, avendo semplicemente vinto le primarie di un partito, ma costui difende una Costituzione che non conosce. La nostra è una repubblica parlamentare e non presidenziale, e a eleggere il nostro attuale Presidente del Consiglio sono stati i due rami del Parlamento, come la Costituzione appunto prevede. Sarebbe stato meglio che fosse passato al vaglio di un voto popolare? Certo, sarebbe stato meglio. Ma questo è un ragionamento politico che non ha nulla a vedere con la legittimità.
    Politiche erano anche le critiche al modo con cui è stato formulato il quesito referendario. Ora che i giudici si sono pronunciati sulla sua piena legittimità qualcuno farà autocritica?
    Poi ci sono le osservazioni di merito. La principale è che con la riforma il Parlamento perderebbe potere. Direi invece, senza ombra di dubbio, che ne guadagna perché può togliere la fiducia al Presidente del Consiglio con un percorso più trasparente. Il problema, lo ripeterò fino allo sfinimento, è il modo in cui verranno scelti i parlamentari, ovvero l’Italicum. Una legge perfetta per Grillo, che i rappresentanti del suo movimento li capa uno per uno personalmente.
    Dunque non preoccupatevi della mia carriera, alla quale ho sempre badato da solo continuando a pensare con la mia testa, e concentratevi sulla vostra scelta. Io delle mie sono abituato ad assumermene le responsabilità. E smettetela di usare argomenti spuntati. La Corte Costituzionale ha detto che quelli che Ubaldo chiama “i politici non eletti”, leghisti e grillini compresi, per via della bocciatura del Porcellum giudicato incostituzionale, avrebbero potuto e dovuto comunque governare, proporre leggi e perfino modifiche costituzionali. Intanto non mi risulta che qualcuno abbia presentato dimissioni. Ma, nonostante questo, anch’io penso che un percorso di riforma costituzionale dovesse essere più condiviso. Lo avrei perciò affidato a una nuova Assemblea Costituente, eletta dai cittadini, limitandomi a varare una nuova legge elettorale e basta. Allo stesso modo condivido le osservazioni sul Senato e tante altre critiche che voi avanzate, e ha perfettamente ragione chi dice che le mie osservazioni non portano necessariamente a votare Sì . Infatti il mio scopo non è dare indicazioni di voto ma cercare di farvi ragionare sul fatto che, mentre si potrà trovare il modo di correggere ciò che non funzionerà della riforma alla luce dell’esperienza, il voto sarà fondamentale su un solo capitolo: Renzi. Secondo tanti che scrivono io dovrei votare No e non avere il timore di ciò che accadrà dopo. Aspettando Trump. Non sono un romantico sognatore ma penso che Bersani, dicendo che non accadrà niente, sia ipocrita e irresponsabile. Comunque la pensiamo, abbiamo il dovere, e ripeto il dovere, di chiedere cosa si propongono di fare le forze politiche che si battono per accelerare la fine di Renzi. Dobbiamo smetterla con la renzidipendenza dei nostri ragionamenti, altrimenti meglio tenercelo. Fate finta che il No abbia già vinto e che Renzi sia scomparso dalla scena. E provate a immaginare cosa accadrà, in che maniera il Paese ne uscirà più forte e le istituzioni più solide e più democratiche. Con un’altra apocalisse?
    La riforma poteva essere più condivisa? Certo. Scritta meglio? Certo. Ma se vince il No i diritti di noi cittadini si rafforzeranno? La democrazia sarà più forte? Il governo più capace di affrontare le sfide internazionali? Vi prego, non rispondete con un’altra domanda. O col solito vaffanculo.


    www.facebook.com/servpubblico/posts/1482206945127607:0
     
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    CITAZIONE (dorada @ 20/11/2016, 12:55) 
    È l'Europa della finanza che vuole spazzare via le costituzioni democratiche, ultima difesa contro l'annullamento dei diritti.Quoto Skipp.


    Chi ha visto il film "le confessioni" ha forse un'idea più chiara di quello che sta avvenendo.
    www.mymovies.it/film/2016/leconfessioni/
    Cosa ne dici Dorada?
     
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  11. dorada
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    Sono d'accordissimo :)

    Film illuminante.
     
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  12. Hope^
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    Il referendum ha validità anche se non si raggiungerà il quorum dei 50% aventi diritto al voto più uno.
    Ergo se anche solo il 10% della popolazione andrà alle urne, sarà valido.

    Il popolo va coinvolto su questioni referendarie aventi impatto di tipo sociale o economico o che possono essere comprese da molti...la sovranità è del popolo, ma che sia questo a decidere l'impianto costituzionale di una nazione è discutibile.
     
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    CITAZIONE (Nausicaa* @ 18/11/2016, 21:27) 
    I Costituzionalisti che appoggiano le ragioni del SI: www.unita.tv/focus/il-manifesto-dei...ragioni-del-si/

    I Costituzionalisti a favore del NO: https://coordinamentodemocraziacostituzion...e-boschi-renzi/

    Grazie Nau,

    Almeno chi vuole puo' decidere con la sua testa😉
     
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    Io andrò a votare e voterò NO!
    Sono d'accordo con le considerazioni di Skipp!
    Inoltre il discorso propaganda sui risparmi del Senato è per me una vera bufala... se proprio dovevano fare qualcosa di "utile" allo scopo potevano abolirlo del tutto il Senato! Con la nuova costituzione invece andranno in senato una parte di consiglieri regionali e sindaci, scelti con un criterio che ancora non è dato sapere, e che a mio avviso porterà al Senato un sacco di "brave" persone che avranno così l'immunità parlamentare e presenteranno costi esasperati sui rimborsi per i loro spostamenti dalle sedi di appartenenza a Roma.
    Non so se qualcuno inoltre ha avuto la voglia e la pazienza di leggere le modifiche dell' art. 70 della costituzione, io si e vi assicuro che hanno cambiato una semplice frase in un caos di parole di cui non si capisce nulla!!!
    Vedremo cosa succederà...
    Devo assolutamente vedere questo film "le confessioni"!
     
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    CITAZIONE (valevale7 @ 20/11/2016, 17:45) 
    Io andrò a votare e voterò NO!
    Sono d'accordo con le considerazioni di Skipp!
    Inoltre il discorso propaganda sui risparmi del Senato è per me una vera bufala... se proprio dovevano fare qualcosa di "utile" allo scopo potevano abolirlo del tutto il Senato! Con la nuova costituzione invece andranno in senato una parte di consiglieri regionali e sindaci, scelti con un criterio che ancora non è dato sapere, e che a mio avviso porterà al Senato un sacco di "brave" persone che avranno così l'immunità parlamentare e presenteranno costi esasperati sui rimborsi per i loro spostamenti dalle sedi di appartenenza a Roma.
    Non so se qualcuno inoltre ha avuto la voglia e la pazienza di leggere le modifiche dell' art. 70 della costituzione, io si e vi assicuro che hanno cambiato una semplice frase in un caos di parole di cui non si capisce nulla!!!
    Vedremo cosa succederà...
    Devo assolutamente vedere questo film "le confessioni"!

    Applauso!
    I risparmi vengono da uno che ha tagliato le auto blu (panzana) e si è comprato l'aereo!
    Pessimo venditore di pentole.
    Ti straconsiglio il film anche se ormai è uscito dalle sale.
    Puoi comprare il cd (da Feltrinelli dovrebbe esserci) o provare a scaricarlo.
    Ormai l'alta finanza sta prendendo (o ha già preso) il sopravvento sui popoli.
    Con questa riforma il governo durerebbe 5 anni e le regioni dovrebbero inchinarsi a qualsiasi decisione governativa anche in base a cambiamenti urbanistici.
    Es... se ti fanno passare un'autostrada davanti alla finestra....te la tieni!
    Se mettono un traliccio dell'alta tensione accanto al tuo giardino...te lo tieni! ecc...

    Se non lo avete fatto guardatevi i video.
    2 a caso ma "proprio a caso" ma comunque abbastanza chiari su ciò che c'è in ballo.

    Ps
    Non sono un 5stelle.
    Non so nemmeno io cosa sono.
    Se Standard & Poor's e Moody's vogliono il si....siamo sicuri di volerlo anche noi?
    Alla fine la carota torna al contadino ma questa volta cerchiamo di impedirlo.
     
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33 replies since 18/11/2016, 18:40   247 views
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